Раньше мы уже просили представителей IT-компаний рассказать, как часто они получают резюме «возрастных» специалистов и готовы ли брать таких сотрудников.
В этот раз пригласили поделиться своим опытом непосредственно технических специалистов, которым больше 50 лет. В статье — о том, как им работается в IT-компаниях, тяжело ли искать работу, изучать новые технологии, общаться с более молодыми коллегами.
Александр Ненько, 56 лет, Senior Java Developer в Ignite
Я работаю в IT 37 лет, включая 3 года работы во время учебы в КПИ. За это время занимал такие позиции: программист (много раз), тимлид, проектный менеджер (и настоящим PM’ом был, и Delivery-менеджером), директор небольшой IT-фирмы. В последние 8 лет — Senior Java Developer в разных компаниях. Это самое то для меня — спокойно и денежно.
Я считаю, что возрастная дискриминация в IT существует. Свежий пример: люди всерьез обсуждают, как сложно устроиться на работу в 37 лет. И пусть они заблуждаются, но высказывают общепринятое мнение, что старикам тут не место.
О поиске работы.Последний раз я менял работу год назад. Пожалуй, для Senior Java — это проще, чем для людей с другой специализацией. Прямых отказов из-за возраста не получал. Но было так, что после общего интервью по скайпу, когда все шло хорошо, пришел отказ без причины. Думаю, из-за возраста.
Об общении с коллегами.Проблемы коммуникации с молодыми в коллективе — встречались. Когда в отделе 10 человек по
Возможно, что из-за возраста молодые сотрудники ассоциируют меня со своими родителями. А проблему поколений отцов и детей никто не отменял. Ну и разница в интересах: у них это выбор автомобиля и поиск садика для ребенка. А тут хочется в MMORPG поиграть и сериал на Netflix посмотреть.
Если брать рабочие моменты, в общении возрастного программиста с более молодым тимлидом или менеджером могут возникнуть проблемы только в тех случаях, когда человек всю жизнь строит карьеру и видит перед собой бОлее успешного человека. Но если сам не честолюбив и не карьерист, то взаимопонимание с молодым тимлидом или менеджером — абсолютно не проблема.
Я работаю Senior-разработчиком, и это мой выбор. Я мог бы быть лидом, но не хочу — это другая работа и другая ответственность. Поэтому, кто хочет быть лидом — пусть и молодым — лидируйте на здоровье, мне не в зависть :)
Об обучении.Я согласен с тезисом, что с возрастом человеку сложнее обучаться. Меня подводит память, часто приходится изучать одно и то же 2 раза. Но приходится, и я это делаю. Постоянно. Мой планшет забит книгами по Java- и JavaScript-стеку, ну и по всему новому в соседних технологиях. Читаю вперемешку с художественной литературой, когда есть время.
Проблем с тем, чтобы быть в тренде популярных технологий, у меня нет. Интернет и новостные IT-сайты помогают быть в курсе.
На обучение трачу в среднем час в день. На работе, пока идет сборка проекта, заглядываю в DZone и на другие IT-ресурсы.
О возможностях.Сам я в IT еще с института, а к возможности возрастным специалистам заходить в профессию с нуля отношусь скептически. Условно поделим IT на 2 мира. Украинское — например, устроиться программистом в налоговую инспекцию и получать там 5К грн. В этом нет смысла. И «наше» IT, где получают до 5К долларов, — для такой работы надо знать английский. А возрастные специалисты знают английский или готовы его изучить? Полагаю, не очень. Так что главная сложность даже не в технологиях, а в иностранном языке.
Алексей Пузыренко, 51 год, Senior Database Developer в HYS Enterprise
В IT я работаю с 1990 года, сразу после окончания Одесского политеха. Мне очень повезло с первым местом работы. В те времена после института в обязательном порядке направляли на конкретное место, где нужно было отработать не менее 2 лет. Меня «распределили» в Москву, в Институт точной механики и вычислительной техники им. Лебедева при Академии наук СССР. Несмотря на зубодробительное и тяжело произносимое наименование, народ собрался просто отличный — молодые ребята, «больные» компьютерами. Мы занимались разработкой советского mainframe Эльбрус-3.
Потом работал в разных местах. 13 лет трудился в морском порту «Южный»: начинал программистом и закончил тимлидом разработчиков. Занимался в основном тем, что называют прикладным программированием: бухгалтерией, финансами, коммерческой деятельностью, учетом грузов и материалов. Позже работал в экспедиторской фирме Formag и нескольких американских компаниях.
Сначала работал в основном как Full Stack, но c 2009 года больше углубился в базы данных. Занимался обычными реляционными БД, строил Data Warehouse, занимался BI/ETL, разрабатывал Business Intelligence portals.
О поиске работы.В последний раз я менял работу чуть больше года назад — в январе 2017. Особых сложностей с тем, чтобы устроиться, не было: я получил новую работу уже через 2 недели после того, как разместил резюме на джоб-сайте. Причем даже сам резюме никому не присылал: на меня вышло несколько компаний с предложениями.
С отказами из-за возраста я не сталкивался. Хотя от знакомого слышал, что ему сказали: «Вам будет тяжело влиться в наш молодой коллектив».
Об общении с коллегами.Сам я бывал на позиции, когда начальство было моложе меня, а подчиненные — намного моложе. Никаких проблем. Если два адекватных профессионала связаны рабочими отношениями, то возраст значения не имеет.
Тяжело дать какой-то готовый рецепт насчет того, как правильно влиться в молодой коллектив. Думаю, не стоит воспринимать свой возраст как достоинство или как недостаток. Будьте собой. Если хотите быть членом коллектива, будьте им. Не отдаляйтесь, не противопоставляйте себя команде.
Влиться — не значит «втиснуться». Смешно и глупо смотрится человек, который ведет себя как «ветеран первой пунической войны». Типа «у меня +100500 лет опыта, что вы, сопляки молодые, можете знать» :) Так же нелепо выглядит человек, который пытается вести себя «по-молодежному»: нарочито и напоказ использовать, как ему кажется, молодежные словечки. Не стоит изображать из себя «инфантильного пэнсионэра».
Также не стоит бояться своего возраста. Я лично не стесняюсь спросить совета у коллеги, который младше меня.
Об обучении.Я не согласен, что с возрастом человеку сложнее обучаться. Мне даже легче — опыт помогает.
Стараюсь быть в курсе тенденций и новинок, при выходе новых версий смотрю презентации, читаю отзывы. Не могу сказать, что учу что-то специально. Если что-то считаю полезным или интересным, то пробую применить в текущем проекте.
О возможностях.Если компания ищет профессионала, и ваши знания и навыки соответствуют требованиям, то возраст значения не имеет. Повторюсь: не стоит воспринимать свой возраст как достоинство или как недостаток.
Если говорить о старте карьеры в IT в зрелом возрасте, я думаю, это вполне реально, если не претендовать сразу на высокие позиции. IT — это огромное поле деятельности. Любой может найти себе работу по силам. Только стоит понимать, что если ваше кредо — «Я старше, у меня же опыт, я лучше знаю», то тогда это однозначно «мимо кассы».
Ігор Хомяк, 56 років, Senior iOS Engineer в Lohika
Я працюю програмістом з 1979 року — вже 38 років поспіль. Почав кар’єру ще на першому курсі Львівської Політехніки у студентському конструкторському бюро: брав участь у розробці баз даних для заводів радіотехнічної галузі. Далі — науково-дослідна робота (тепер — модне R&D) і керівництво групою у свої 23 роки (тепер — це Senior/TeamLead) у дослідному бюро телевізійного концерну. Після цього займався наукою, викладав у Політехнічному інституті, керував студентськими розробками. Згодом працював у бізнесі на посаді, яка відповідає теперішній посаді СТО.
Коли мені було 37 — це був 1999 рік — переїхав до Києва та почав працювати в ІТ-компанії. Провів там 11 років, з них майже 10 — як TeamLead. У 46 років відчув нестримне прагнення розвитку та спробував себе в ролі Senior/TeamLead у декількох топ-компаніях та стартапах. Наразі прийшов у Lohika і надіюсь на тривалу співпрацю.
Про пошук роботи.Минулого року я міняв роботу 3 рази: вибирав стартапи зі своїх міркувань. Але перехід на нову роботу та адаптація там — це все одно стрес. Останній перехід був недавно: в лютому цього року. Цього разу я вирішив перейти в стабільну компанію.
Особливих складнощів не виникло, на пошук роботи та перехід знадобилося менше місяця. Мені навіть довелося відмовити двом компаніям.
Прямих відмов через вік майже не було, але опосередковано — бувало. Лише кілька разів чесно відповіли, що, мовляв, у нас молодіжний колектив і вам буде важко. На щастя, зараз така тенденція йде на спад. З іншого боку відсутність будь-якої відповіді на відправлені резюме або відписка «Ми вам подзвонимо» дратує, і це можна вважати як безвідповідальністю, так і відмовою через вік. На жаль, таке трапляється часто.
Про спілкування з колегами.Я завжди працював у молодих колективах, і в мене ніколи не було проблем з адаптацією. Зазвичай, ваші молодші колеги — це прекрасні молоді люди з ентузіазмом та бажанням щось змінювати. Вони визначають обличчя нашої галузі та її майбутнє. Але у вас є велика перевага — досвід. Інколи мій досвід допомагав вирішити проблеми, з якими молодші колеги не змогли справитись, — для цього мене і брали на роботу.
Свої знання ви уже підтвердили на співбесідах, тому просто будьте собою. Ходіть з колегами на обіди, беріть участь в обговореннях, відвідуйте усі заходи. Розвивайтеся, займайтеся своєю подальшою освітою.
Я одного разу підслухав, що у молодших також є страхи: що вони будуть робити у 40 чи 50 років? Покажіть на своєму прикладі, що ці страхи безпідставні, коли є знання та досвід.
Якихось конфліктних ситуацій чи непорозумінь з колегами я не пам’ятаю. Дрібні, звичайно, були — це ж людський фактор. Але вони всі вирішувалися згідно з прийнятними на проекті правилами.
Буває, що менш досвідчений керівник (незалежно від віку) наполягає на якомусь рішенні, яке, на вашу думку, явно програшне чи навіть зашкодить проекту. А якщо це менеджер на стороні замовника, ситуація стає ще складнішою і делікатнішою. Щоб вирішити таку проблему, не варто намагатись вплинути на думку інших поза робочими процесами — це приведе до протилежного результату. Спробуйте все пояснити, задокументуйте свої судження в листі. Зазвичай розумний керівник переоцінює ситуацію завдяки вашим застереженням і корегує плани.
Якщо цього не станеться, контролюйте виконання проекту і, коли наблизитесь до точки неповернення, поясніть на цифрах можливі наслідки усім: і власнику, і замовнику, і керівнику. Інколи в таких випадках замовник сам усуває керівника. Після цього ви повинні зробити все, щоб роботи з проектування йшли як годинник і замовник не засумнівався у своєму рішенні.
Про навчання. В нашій галузі завжди потрібно вчитись та робити інвестиції — час і кошти — у своє найближче майбутнє. Якщо цього не робити, то ваш виліт — це питання часу. Я думаю, що здатність навчатись залежить від людини, а не від віку. Навіть навпаки, з віком у вас з’являється більше часу на навчання, так як у молодших є свої проблеми.
Я змінював технологічний стек десь 7 разів за кар’єру. На перехід між технологіями витрачав
Вивчаючи нові технології, я часто для здобуття практики брав фріланс-проекти чи втілював власні, а також багато спілкувався з спеціалістами цього стеку. На основі цього робив висновок, наскільки це для мене перспективно. При переході зазвичай доводиться тимчасово трохи поступитись зарплатою.
Про можливості.Почати кар’єру в ІТ в поважному віці — це дуже важко. Якщо є така ціль, насамперед ви повинні мати знання технологій та математичну, технічну чи менеджерську освіту. Вам треба змінити та підлаштувати своє мислення під ІТ, а це в такому віці нелегко. Щоб досягти мети, ви повинні дуже любити комп’ютери та програми, мати бажання створювати все це своїми руками. Вміти відмовлятись від своїх планів заради роботи, при цьому не зациклюватись на зарплатах в ІТ. Ви повинні розуміти, що входите в інший світ.
Подумайте, як використати ваш дорогоцінний попередній досвід, порадьтесь з компетентними знайомими. Якщо вагомого досвіду немає, то буде дуже важко. Виберіть та пройдіть очні курси, познайомтесь зі студентами та тренерами. Створіть власний проект чи спробуйте фріланс для досвіду.
Я знаю дуже мало випадків пізнього старту кар’єри в ІТ, але вони є. На минулому проекті мав колегу: він колишній військовий, який не програмував до звільнення в запас. Він займався фотографією і в якості першого проекту створив власний сайт зі своїми роботами. Зараз він програміст екстра-класу з C++.
Борис Подпоринов, 50 лет, Senior .NET Developer в SoftElegance
Работаю в IT 27 лет. Начинал как инженер-математик в институте кибернетики на
Затем устроился программистом в SoftElegance. В одних проектах был разработчиком с разными приставками, в других — архитектором, в третьих — Data Scientist. Работал и на позиции менеджера проектов, но не понравилось: технологии мне более интересны.
О поиске работы.Последний раз менял работу давно, около 20 лет назад. Трудностей с тем, чтобы устроиться, никогда не было. Но когда я последний раз искал работу, мне было не так много лет, чтобы на это обращали внимание.
Об общении с коллегами.С проблемами в общении с молодыми коллегами я не сталкивался. Надеюсь, они тоже не сталкивались, общаясь со мной.
Чтобы влиться в молодой коллектив, надо работать и стараться не подводить коллег. Вести себя примерно так же, как если бы разницы в возрасте не было. Все люди разные, и возрастное различие — это только одно из множества различий. Если в команде все ориентированы на результат, то возраст не должен быть проблемой.
Об обучении.С возрастом учиться труднее. Увеличиваются социальные обязательства, и времени для обучения становится меньше. Снижается и выносливость — молодой организм устойчивее к стрессам. Но опыт позволяет избегать самых грубых ошибок и реалистичнее смотреть на мир.
Обучение идет постоянно: особенно в начале проекта или в момент каких-то существенных модификаций, когда мы выбираем инструменты, экспериментируем. Потом — период реализации принятых решений, когда на обучение времени почти нет, просто решаешь текущие проблемы. Затем цикл повторяется. За редким исключением, каждые пару-тройку лет хоть одна такая итерация у меня была. Самый лучший опыт — при решении реальных задач.
Конечно, за всеми популярными технологиями не угонишься. Немало технологий появляются и теряют популярность, пока вы заняты одним проектом пару лет. Но в мире разработки многие важные технологии меняются раз в
Вероятно, выход — это специализация. Если несколько сузить область, то технологии меняются не так радикально, чтобы предыдущий опыт совсем устарел. И появляется время для адаптации и обучения.
Если технология совсем новая, то почти ни у кого в ней нет опыта. И тогда все равны.
О возможностях.Думаю, если компания будет сомневаться о найме только из-за вашего возраста, то это не то место работы, куда следует стремиться.
Александр Шеховцов, 52 года, ITSM-менеджер в Zone3000
Я работаю в IT почти 29 лет. В начале своей трудовой деятельности работал инженером в НПО «Хартрон» — занимался администрированием компьютерной сети и программированием. Потом много лет работал в международной компании Philip Morris Украина. Мои обязанности были сосредоточены вокруг IT: поддержка пользователей, поддержка серверной и сетевой инфраструктуры, внедрение SAP ERP, информационная безопасность и IT-аудит. В последние годы занимался координацией сервисов в рамках Eastern Europe and Middle Africa кластера и контроля услуг от глобальных поставщиков.
Сейчас работаю в IT-компании Zone3000, занимаюсь внедрением ITSM-процессов, формализацией процедур и практик компании.
О поиске работы.На новую работу я пришел недавно, в начале этого года. Поиск нового места занял у меня несколько месяцев: я рассылал резюме на понравившиеся вакансии. Кстати, нашел работу благодаря вакансии, размещенной на DOU :)
С явными отказами со стороны работодателей из-за возраста не сталкивался. Но встречал несколько вакансий, в которых указывался желаемый возраст сотрудника на конкретную должность.
Об общении с коллегами.Я всегда рад общению и сотрудничеству с молодыми коллегами. Думаю, важно всегда оставаться самим собой, независимо от возрастного или гендерного состава коллектива.
Если ваш менеджер намного моложе вас, то не вижу никаких проблем. Вы можете не разделять его увлечений вне офиса, но вы делаете одно общее дело. К тому же, это дает вам возможность учиться у руководителя чему-то новому для вас. И вы сами сможете быть полезным в каких-то областях, в которых у вас больше опыта и знаний, чем у него.
Об обучении.Умение учиться больше зависит от конкретного человека. Область IT развивается очень быстро, и старый запас знаний нужно постоянно пополнять. Я подписан на несколько групп в LinkedIn и нахожу время на чтение обновлений в них. Обучался и продолжаю учиться в рамках рабочего процесса. Много полезных знаний получил из внешних тренингов.
Сейчас очень много интернет-ресурсов, где можно найти необходимую информацию. Главная сложность — время.
О возможностях.Мне кажется, понятие «возрастных» специалистов — это предрассудок. Основным критериями оценки специалиста должны служить его профессиональные знания и навыки, желание работать в данной области. Если вы попробовали и вам понравилось, то просто продолжайте дело, которым вам хочется заниматься. Делая что-то без желания, любое дело вам наскучит, и вы потеряете время, причем не только свое, но и чужое.
Если во время собеседования вашего потенциального работодателя больше волнует ваш возраст, а не ваши технические знания и умения, то, может быть, вам лучше и не стремиться занять эту вакансию.
Владимир, 55 лет, Scala Developer
Рассказчик пожелал остаться анонимным
Я начал программировать в
О поиске работы.В нынешней компании я с начала 2017 года. До этого в течение примерно года-полтора сменил 2 места работы. Даже на 3 месяца уезжал поработать в Европу — во второй раз. Впервые я там работал с 2010 по 2012 год по контракту.
Конечно, у меня были сложности при поиске работы, и возраст не очень помогал в этом :) Обычно представители компаний прямо об этом не говорят, но это чувствуется. Однако у меня было примерно 3 случая, когда мне прямо говорили, что их не устраивает мой возраст. И на самом деле я им благодарен за это: гораздо хуже, когда начинают придумывать «отмазки». А так все быстро и понятно, и не надо тратить свое и чужое время.
Однажды после нескольких неудач я прямо спросил немецкого HR-менеджера, является ли препятствием мой возраст? Обычно европейцы очень деликатны в таких вещах, но — спасибо ей — она ответила прямо: «Если бы вам было под 60, то это было бы проблемой. А пока все ок».
А вообще, по моим наблюдениям, отношение к «возрастным» специалистам сильно варьируется даже не от страны к стране, а зависит от конкретного работодателя.
Об общении с коллегами.Это не проблемы, это реальное положение вещей. Различия есть, и это абсолютно нормально. Мне нравится работать в молодежном коллективе.
Я бы посоветовал не стесняться своего возраста, вести себя естественно и не пытаться подыгрывать. Иначе это видно и смотрится непривлекательно, даже отталкивающе. Просто будьте самим собой. В любом возрасте есть свои выигрышные стороны.
Об обучении.С возрастом немного труднее усваивать новое — это, по-видимому, обусловлено физиологией. Сложнее концентрировать внимание, немного больше времени нужно на освоение материала. Но, с другой стороны, если я освою новую технологию за 2 недели, а молодые ребята за одну — что же в этом плохого? Я же ее все равно освою и буду полезен. Думаю, тут нет проблем.
О возможностях.Нам платят за умение решать проблемы заказчика, а не за красивые прически, креативность и прочее :) Вот и нужно действовать исходя их этих соображений: получайте знания, которые интересны и помогут решить проблемы заказчика. И неважно, кому сколько лет. Это все стереотипы и не более того. Да, на рынке труда нам немного тяжелее, но жить можно :)